www.fretki.org.pl

fretkorum - i wszystko jasne ;)
Teraz jest 14-12-2019 14:54

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1378 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 56  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 04-08-2007 12:04 
Fretkolekarz
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 21:53
Posty: 7
Płeć: Nie określono
fretki: Fred
Klucha
Szakal
Link do tematu http://www.fretki.org.pl/forum/index.php?topic=3490.0
Na jednej ze stron znalazłam świetny sposób oceny karm i zrobiłam takie porównanko dla karm dostępnych w Polsce. Nie ma tu jeszcze wielu karm, o których informacji w sieci nie znalazłam, muszę wybrać się do dużego sklepu i poczytać składy. Porównanie to bazuje na 8 następujących założeniach-
Cechy dobrej karmy dla fretek:
1. białko - 32-38%
2. tłuszcz - 18-22%
3. włókno - nie więcej niż 3 - 3,5%
4. popiół - nie więcej niż 7%
5. brak kukurydzy wśród pierwszych 3 składników
6. mięso zamiast pochodnych
7. mięso lub pochodne jako pierwszy składnik
8. brak mięsa rybiego w pierwszych trzech składnikach
Za każdy z tych punktów porównywana karma mogła uzyskać jeden+, czyli max. 8.

Wg tych kryteriów podaje aktualny ranking karm. Na czerwono są zaznaczone karmy frecie

niektóre karmy mogłyby dostać więcej gdyby ich producenci raczyli podać rzetelny skład


Obrazek


Ostatnio edytowano 07-08-2008 21:34 przez BaCik, łącznie edytowano 5 razy
dodanie nowego zestawienia


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05-08-2007 18:02 
Avatar użytkownika
Fretkomaniak
Fretkomaniak
Kobiety
F.A.A.
Offline

Dołączył(a): 05-08-2007 15:49
Posty: 1080
Lokalizacja: Warszawa/Bielany
Płeć: Kobieta
fretki: Grafi[*], Draco[*], Beliar [*], Veltis[*], Marou[*] Yoshi, Yuriko i psiny Vega, Tiva
Jeśli chodzi o karmy to i tu jest całkiem niezłe zestawienie: http://www.fretki.pl/form_ArticleShow.a ... spx&aid=20 .
Co prawda kliku na oczy nie widziałam, ale może się przyda.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 05-08-2007 18:22 
Avatar użytkownika
Fretkomegamaniak
Fretkomegamaniak
Kobiety
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 12:52
Posty: 1926
Płeć: Kobieta
Taaaaak, to już było. Zestawienie z 2005 roku. Ale nic, czekamy na nowe zestawienie, które niebawem ma się pojawić :D

_________________


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11-08-2007 19:54 
Avatar użytkownika
Fretkoświr
Fretkoświr
Kobiety
Nocne Marki
OSY
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 13:30
Posty: 3611
Lokalizacja: dietetykdw@gmail.com
Płeć: Kobieta
Zapraszam do lektury :)
dużo się pozmieniało :D

_________________
Jeśli masz do mnie sprawę pisz na maila.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11-08-2007 21:04 
ZBANOWANY
Avatar użytkownika
Fretkoświr
Fretkoświr
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 14:01
Posty: 5421
Lokalizacja: Libiąż
Płeć: Kobieta
fretki: Arti, Ritmo, Lulu, Farsa, Pitaja, Lucjan
Bacik, zmieniło, ale nadal jest błąd.
Ilość białka i tłuszczu w karmie to łączna ilość "wydobyta" z wszystkich składników karmy, nie tylko mięsa czy pochodnych.
Dla porównania, Bosch Baby zyskał 8pkt a Activ 7pkt.
Różnica jedynie w analizie (Activ ma białka 36% tłuszczu 22% a Baby odpowiednio, 42 i 24%)
Skład jest niemal identyczny, z taką różnicą, że w wersji Activ mamy ryż na drugim miejscu w składzie a w Baby ryżu brak, jest za to pszenica, na drugim miejscu.
To właśnie dzięki zwiększeniu ilości tego składnika, Bosch Baby ma podwyższony procent białka.
A jak wiadomo fretka nie kura, pszenicy nie trawi, tym bardziej maluch.
Polecam poczytać ten temat:
http://forum.miau.pl/viewtopic.php?t=63436
Mniej więcej od 5 strony, opracowania większości kocich karm z górnej półki i nie tylko, można się zdziwić.

_________________
„Niech sobie ten przypis przeczyta elita, że każda śmietanka na deser jest bita”
S.J.Lec.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12-08-2007 13:08 
Avatar użytkownika
Fretkoświr
Fretkoświr
Kobiety
Nocne Marki
OSY
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 13:30
Posty: 3611
Lokalizacja: dietetykdw@gmail.com
Płeć: Kobieta
Pierwsza sprawa najważniejsza - kryteria ustalała Inga, która jest wetem.

dwa - zgadzam się z tym, że ilość białka i tłuszczu jest wyliczona ze wszystkich składników, która karme tworzy.

trzy - do karm zawsze są dodawane produkty pochodzenia roślinnego by podwyższyć poziom białka. Z mięsa wydobędą góra 23-25% białka reszta jest z kukurydzy, ryżu, pszenicy czy soi ta ostatnia robi największą furorę bo da się z niej wycisnąć aż 50% białka. Nie ma obowiązku umieszczania na opakowaniu ile czego w % .

cztery - wszystkie Bosch-e dostały 7pkt (wkradł się błąd z Boshem Baby(8)zostało to poprawione)
i nie dlatego dostają 7 bo mają pszenice czy ryż. Tylko dlatego, że nie ma podanej ilości popiołu.

_________________
Jeśli masz do mnie sprawę pisz na maila.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12-08-2007 13:19 
Avatar użytkownika
Kobiety
Kobiety
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 12:41
Posty: 466
Lokalizacja: Wrocław
Płeć: Nie określono
fretki: Luna i Findus :)
Brygida i BaCik napisał(a):
Tylko dlatego, że nie ma podanej ilości popiołu.


Bosch Baby - popiół 8%, czytam z opakowania :roll:
Swoją drogą - nie wiem czy nie wypadało by również zweryfikować sposobu oceniania karm :roll:

_________________
.............................................
Bogowie nie lubią ludzi, którzy nie pracują. Ludzie, którzy nie są przez cały czas zajęci, mogliby zacząć myśleć.
Terry Pratchett, "Pomniejsze bóstwa"


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12-08-2007 13:21 
Avatar użytkownika
Fretkoświr
Fretkoświr
Kobiety
Nocne Marki
OSY
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 13:30
Posty: 3611
Lokalizacja: dietetykdw@gmail.com
Płeć: Kobieta
Niva napisał(a):
Brygida i BaCik napisał(a):
Tylko dlatego, że nie ma podanej ilości popiołu.


Bosch Baby - popiół 8%, czytam z opakowania :roll:....




super! dzieki ;)
popiół do 7% więc 7pkt się nalezy :)


Niva napisał(a):
Brygida i BaCik napisał(a):
Tylko dlatego, że nie ma podanej ilości popiołu.


Bosch Baby - popiół 8%, czytam z opakowania :roll:
Swoją drogą - nie wiem czy nie wypadało by również zweryfikować sposobu oceniania karm :roll:


jakieś konkretne propozycje ?

_________________
Jeśli masz do mnie sprawę pisz na maila.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12-08-2007 13:26 
ZBANOWANY
Avatar użytkownika
Fretkoświr
Fretkoświr
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 14:01
Posty: 5421
Lokalizacja: Libiąż
Płeć: Kobieta
fretki: Arti, Ritmo, Lulu, Farsa, Pitaja, Lucjan
Niva, właśnie to próbuje napisać!
No na przepraszam i z całym szacunkiem do wiedzy Ingi, ale punktacje należy zweryfikować na "nasze" czasy a nie to, co było 3 czy 4 lata temu. Jak dobrze pamiętam punktacja została zaczerpnięta z jakiejś anglojęzycznej strony, może czas zacząć myśleć własnymi głowami.
Przede wszystkim, wziąć pod uwagę ogólny dodatek zbóż w karmie, nie tylko kukurydzy, oraz "gatunek" dodanego mięsa bo różnica między mączką z mięsa kurczaka a np. mączką z kurczaka jest olbrzymia.
Stosunek wapna do fosforu, witaminy, zioła, czy zawiera probiotyki itp, tego się nie da wypunktować a jest WAŻNE

_________________
„Niech sobie ten przypis przeczyta elita, że każda śmietanka na deser jest bita”
S.J.Lec.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12-08-2007 13:31 
Avatar użytkownika
Kobiety
Kobiety
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 12:41
Posty: 466
Lokalizacja: Wrocław
Płeć: Nie określono
fretki: Luna i Findus :)
Amen :mrgreen:
co innego eukanuba z 26% mięsa z kurczaka a co innego jakaś karma z mączką i 'produktami pochodzenia zwierzęcego'. Należy również zrobić podział na karmy dla fretek młodych dorosłych i starych, bo jakoś o seniorach nikt nie myśli, a wiadomo że zwierza w podeszłym wieku mają inne zapotrzebowanie na tłuszcz i białko niż zwierza młode i nie można napisać że Merlin jest super, ma 8 pkt to będzie dobra dla każdej fretki...Bo ja osobiście do jakości Merlina a punktacji w tym zestawieniu mam duże zastrzeżenia :/

_________________
.............................................
Bogowie nie lubią ludzi, którzy nie pracują. Ludzie, którzy nie są przez cały czas zajęci, mogliby zacząć myśleć.
Terry Pratchett, "Pomniejsze bóstwa"


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12-08-2007 13:37 
Avatar użytkownika
Fretkoświr
Fretkoświr
Kobiety
Nocne Marki
OSY
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 13:30
Posty: 3611
Lokalizacja: dietetykdw@gmail.com
Płeć: Kobieta
Niva napisał(a):
...Bo ja osobiście do jakości Merlina a punktacji w tym zestawieniu mam duże zastrzeżenia :/



może jaśniej ?

_________________
Jeśli masz do mnie sprawę pisz na maila.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12-08-2007 13:53 
Avatar użytkownika
Kobiety
Kobiety
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 12:41
Posty: 466
Lokalizacja: Wrocław
Płeć: Nie określono
fretki: Luna i Findus :)
Merlin dla mnie w porównaniu do Boscha, Biomilla (który ma tyle samo pkt), czy choćby Orijen (od bidy) czy nowy Royal Feline, jest bardzo marny, piszę z doświadczenia, z efektów podawania, z widocznych różnic po dłuższym karmieniu, z różnic w składzie (dla mnie Merlin bez rewelacji, za to są inne karmy z rzeczami o których pisała Harpija). Ja po prostu nie uważam go za karmę godną pierwszego miejsca w rankingu, zwłaszcza że ranking jak dla mnie trochę naciągany, bo wyszło na rynek tyle nowych karm, które nie są ujęte a kryteria punktacji są dla mnie mono 'niesprawiedliwe'. I mam tu na myśli dokładnie to co pisała Harpia - metody punktacji są sprzed 4 lat, wtedy nie było w karmie probiotyków, dodatków roślinnych innych niż zboża, karm z mięsa a nie z mączki i karmy które mają takie składniki wychodzą w porównaniu gorzej niż te bez takich rewelacji...

_________________
.............................................
Bogowie nie lubią ludzi, którzy nie pracują. Ludzie, którzy nie są przez cały czas zajęci, mogliby zacząć myśleć.
Terry Pratchett, "Pomniejsze bóstwa"


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12-08-2007 14:50 
Avatar użytkownika
Fretkoaktywny
Fretkoaktywny
Kobiety
OSY
Offline

Dołączył(a): 05-08-2007 23:34
Posty: 979
Lokalizacja: Opole
Płeć: Kobieta
fretki: Ruda[*], Julietta[*], Ice[*], Kendi[*], Mała[*], Luna[*] zawsze w moim sercu
a ja właśnie wzięłam opakowanie bosch ACTIVE w rękę i wyszło mi, że ma 8pkt w porównaniu.

popiół w aktive 7%

więc co przeważyło, że bosch dostał 7 punktów?


dodano.
Jeśli myślimy o tej samej karmie to:
Ferret Complete Versele Laga ma zawartość popiołu 9% http://fretki.com/sklep/product_info.ph ... 1ad709e3a3

więc otrzymuje 7 pkt, a nie 8.
o i jeszcze tłuszcz 16% więc w rankingu spada jeszcze niżej.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12-08-2007 15:01 
Avatar użytkownika
Admin
Admin
Kolegium FFR
OSY
Kobiety
F.A.A.
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 9:06
Posty: 5719
Lokalizacja: Gdańsk
Płeć: Kobieta
Uważam, że uaktualnienie porównania zrobione przez Bacika jest dużo lepsze niz stare porównanie czy w ogóle brak porównania.
Jak powstaną nowe kryteria, konsultowane z wetami, znajacymi sie także na zapiotrzebowaniu fretek w składniki pokarmowe, a nie domorosłymi frecimi dietetykami, to będzie można zrobić nowe zestawienie.

_________________
Jestem w opozycji do FaceBooka.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12-08-2007 15:39 
Avatar użytkownika
Fretkociekawski
Fretkociekawski
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 13:09
Posty: 171
Lokalizacja: Wrocław
Płeć: Kobieta
fretki: Mara
A co sądzicie o Brit adult chicken?

http://www.krakvet.pl/brit-adult-chicken-p-3177.html

Patrzyłam na różnych stronach, nigdzie nie ma ile tam jest tłuszczu, może ktoś stąd wie?

_________________
Zdjęcia Fryderyka, Mary i Lokiego :)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12-08-2007 16:00 
ZBANOWANY
Avatar użytkownika
Fretkoświr
Fretkoświr
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 14:01
Posty: 5421
Lokalizacja: Libiąż
Płeć: Kobieta
fretki: Arti, Ritmo, Lulu, Farsa, Pitaja, Lucjan
Ola napisał(a):
Jak powstaną nowe kryteria, konsultowane z wetami, znajacymi sie także na zapiotrzebowaniu fretek w składniki pokarmowe, a nie domorosłymi frecimi dietetykami, to będzie można zrobić nowe zestawienie.

Przepraszam najmocniej, ale KTO jako pierwszy zaczął myśleć o diecie fretek, KTO szukał i sprawdzał jaka dieta będzie najlepsza, KTO eksperymentując na własnych zwierzakach, spisywał składniki diety najbardziej odpowiednie dla fretki.
Ci domorośli freci dietetycy, NIE weterynarze :evil:
Więc Olu na przyszłość, urżnij się w język zanim znów takich ludzi obrazisz, ślepo jesteś wpatrzona w wiedzę "swoich" weterynarzy to powodzenia, pewnie nie tylko ja, z niecierpliwością oczekuję zestawienia stworzonego przez "specjalistów od żywienia fretek", których w Polsce NIE MA.

_________________
„Niech sobie ten przypis przeczyta elita, że każda śmietanka na deser jest bita”
S.J.Lec.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12-08-2007 16:02 
Avatar użytkownika
Fretkoświr
Fretkoświr
Kobiety
Nocne Marki
OSY
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 13:30
Posty: 3611
Lokalizacja: dietetykdw@gmail.com
Płeć: Kobieta
mitheithel napisał(a):
....
dodano.
Jeśli myślimy o tej samej karmie to:
Ferret Complete Versele Laga ma zawartość popiołu 9% http://fretki.com/sklep/product_info.ph ... 1ad709e3a3

więc otrzymuje 7 pkt, a nie 8.
o i jeszcze tłuszcz 16% więc w rankingu spada jeszcze niżej.



http://animalia.pl/produkt.php?id=7460
zobacz na stronie producenta :)
http://www.versele-laga.com/NUTRI/Nutri ... 9710&rac=0

Cytuj:
a ja właśnie wzięłam opakowanie bosch ACTIVE w rękę i wyszło mi, że ma 8pkt w porównaniu.

popiół w aktive 7%

więc co przeważyło, że bosch dostał 7 punktów?


właśnie to, że nie mogłam doszukać się zawartości popiołu ;) ale skoro już wiem to poprawie :)

_________________
Jeśli masz do mnie sprawę pisz na maila.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12-08-2007 16:16 
Avatar użytkownika
Admin
Admin
Kolegium FFR
OSY
Kobiety
F.A.A.
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 9:06
Posty: 5719
Lokalizacja: Gdańsk
Płeć: Kobieta
Harpia, nie będe się "urżnywała w język". Żaden rozsądny hodowca nie będzie eksperymentował na ukochanym zwierzu, nie mając podstaw wiedzy weterynaryjnej czy zoologicznej. Chyba mi nie wmówisz, że ci hodowcy to próbowali, co lepiej dla fretki, ziarna pszenicy czy kawał mięsa? Nie, mieli duże podstawy od specjalistów, i dopiero w zakresie uzyskanej wiedzy mogli sprawdzać.

_________________
Jestem w opozycji do FaceBooka.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12-08-2007 16:53 
ZBANOWANY
Avatar użytkownika
Fretkoświr
Fretkoświr
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 14:01
Posty: 5421
Lokalizacja: Libiąż
Płeć: Kobieta
fretki: Arti, Ritmo, Lulu, Farsa, Pitaja, Lucjan
Poprawka, czy zapomniałaś KTO wprowadzał wetów w wiedzę fretkową, KTO wskazał im, że taka wiedza w przyszłości będzie potrzebna?
My, posiadacze fretek, to my uczymy weterynarzy co to fretka, czym ją karmić, na co najczęściej choruje, to my jesteśmy tym bodźcem, dzięki któremu weci oprócz towarzyszy człowieka, psa i kota, widzą też fretkę a nie zwierzątko egzotyczne.

_________________
„Niech sobie ten przypis przeczyta elita, że każda śmietanka na deser jest bita”
S.J.Lec.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12-08-2007 17:03 
Avatar użytkownika
Admin
Admin
Kolegium FFR
OSY
Kobiety
F.A.A.
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 9:06
Posty: 5719
Lokalizacja: Gdańsk
Płeć: Kobieta
Bez przesady, niektorzy weci coś tam wiedzieli i bez naszego forum :mrgreen:

Poza tym na tym forum i znanym nam wetach świat się nie kończy. Polska wiedza była zerowa, gdy na zachodzie już rozwijała sie ta dziedzina. Ty nie pamiętasz, że początki naszego FAQ, z którego czerpałaś garściami, oparte są w wiekszości na wiedzy zagranicznej. A i większość producentów karm, o jakich tu mowa, to są firmy zagraniczne. A tam jednak pracuje sztab fachowców, weterynarzy, dietetyków, zoologów.

_________________
Jestem w opozycji do FaceBooka.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12-08-2007 17:07 
Avatar użytkownika
Matka Chrzestna
Kobiety
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 11:27
Posty: 614
Lokalizacja: Świnoujście
Płeć: Kobieta
fretki: Frytka [*] Alek [*] Maciek[*]
nie fretki Nona, Aka ... i Ribella
pandemonium napisał(a):
A co sądzicie o Brit adult chicken?

http://www.krakvet.pl/brit-adult-chicken-p-3177.html

Patrzyłam na różnych stronach, nigdzie nie ma ile tam jest tłuszczu, może ktoś stąd wie?


18% http://www.psismak.pl/index.php?p573,br ... icken-20kg

edit poprawiłam cytat,przyzwyczajenie że na górze " cytuj "górą :twisted:

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12-08-2007 17:12 
Avatar użytkownika
Kobiety
Kobiety
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 12:41
Posty: 466
Lokalizacja: Wrocław
Płeć: Nie określono
fretki: Luna i Findus :)
Olu czy ja mam dla twojej satysfakcji rozpocząć studia na technologii żywienia zwierząt żebyś uznała że mam zielone pojęcie o czym mówię i nie nazywała mnie 'domorosłym specjalistą'? Bo widzę że ty bardziej wierzysz w świstek dokumentujący czyjeś wykształcenie niż w wiedzę zwykłych ludzi którzy zajmują się zwierzami na co dzień, widzą jak zwierz reaguje na jaką karmę, śledzą rynek karm, porównują co i jak, czytają i chcą dla zwierza jak najlepiej? Kto ma za przeproszeniem według ciebie wiedzieć lepiej co jest dobre dla zwierza, doświadczony hodowca czy wykształcony człowiek bez wieloletniego doświadczenia? I wierz mi, że gdybym nie miała, jak to ujęłaś, "podstaw wiedzy weterynaryjnej czy zoologicznej" to bym się tu nie wypowiadała.

Cytuj:
A tam jednak pracuje sztab fachowców, weterynarzy, dietetyków, zoologów.

I ten sztab produkuje Vitapol dla fretek i Michała i jego fretkę. Dla fretek? Niby tak, przecież fachowców od żywienia pewnie też mają na etacie, i co z tego?

_________________
.............................................
Bogowie nie lubią ludzi, którzy nie pracują. Ludzie, którzy nie są przez cały czas zajęci, mogliby zacząć myśleć.
Terry Pratchett, "Pomniejsze bóstwa"


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12-08-2007 17:17 
Avatar użytkownika
Matka Chrzestna
Kobiety
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 11:27
Posty: 614
Lokalizacja: Świnoujście
Płeć: Kobieta
fretki: Frytka [*] Alek [*] Maciek[*]
nie fretki Nona, Aka ... i Ribella
Chyba zapominacie że Inga ma nie tylko papierek mówiący że jest lek.wet. ale i ma od kilku lat fretki. Dodatkowo jeszcze siedziała we fretkach na długo przed powstaniem forum, jak nie patrzeć to mioll, inga, seba i kilka innych osób stworzyło pierwsze forum.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12-08-2007 17:22 
ZBANOWANY
Avatar użytkownika
Fretkoświr
Fretkoświr
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 14:01
Posty: 5421
Lokalizacja: Libiąż
Płeć: Kobieta
fretki: Arti, Ritmo, Lulu, Farsa, Pitaja, Lucjan
Olu, nigdy nie przeczytałam FAQ...

Ewaf, nie mówimy tu o Indze, ale ogólnie, Inga ta punktację wzięła z jakiejś stronki (chyba amerykańska)

Reszta jak Niva napisała.

_________________
„Niech sobie ten przypis przeczyta elita, że każda śmietanka na deser jest bita”
S.J.Lec.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12-08-2007 17:24 
Avatar użytkownika
Fretkoświr
Fretkoświr
Kobiety
Nocne Marki
OSY
Offline

Dołączył(a): 04-08-2007 13:30
Posty: 3611
Lokalizacja: dietetykdw@gmail.com
Płeć: Kobieta
pandemonium napisał(a):
A co sądzicie o Brit adult chicken?

http://www.krakvet.pl/brit-adult-chicken-p-3177.html

Patrzyłam na różnych stronach, nigdzie nie ma ile tam jest tłuszczu, może ktoś stąd wie?

ewaf napisał(a):


dopisane :)

_________________
Jeśli masz do mnie sprawę pisz na maila.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1378 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 56  Następna strona

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zalogowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL